Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Эль писал(а): | Я бы сказала, что Лилит не столько манит и разрешает, сколько предлагает различные пути и предлагает сделать Выбор. | Марс делает то же самое. Венера - тоже. Юпитер - однозначно. Луна - сколько угодно.
В отличие от чёрной луны у этих планет есть обители, экзальтации, падения и прочие описательные характеристики. Всё чётко и понятно.
Чёрная луна, впрочем, как и другие точки фиктивного характера, отличается очень расплывчатой характеристикой.
Что даёт возможность манипуляций, никак не связанных с реальной картой и человеком.
Цитата: | Борис Булатов писал(а): | Не могли бы уважаемые сторонники чёрной луны более точно определить рамки её влияния, чтобы было о чём спорить. |
Почему спорить? В споре уже давно ничего здорового не рождается... | Мне кажется, вопрос был сформулирован конкретно. Если Вам не нравится слово "спор", можно назвать это дискуссией или обменом мнениями. Разве в этом суть?
Я прошу дать астрологическую характеристику чёрной луне. Для того, чтобы мы могли обменяться мнениями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эль Начинающий
Зарегистрирован: 14.05.2007 Сообщения: 43 Откуда: Израиль 17.86 AW
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис, а разве Вы настолько не знаете астрологическую характеристику Лилит, что ее нужно давать здесь? И причем здесь обители-падения других планет? И мне кажется, что спор и обмен мнениями слегка разные вещи.
AlCa писал(а): | Если есть желание получше познакомиться с Черной Луной, то читайте книгу Елены Сущинской. Там много сказано про связь Этой точки с кармой. |
Совершенно согласна. Книга замечательная! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Вт Май 22, 2007 23:14 Заголовок сообщения: |
|
|
О! начинается....Черная Луна. Вот объясните что с нее толку? Вот я даю свои данные и мне говорят когда будут "искушения", да вся наша жизнь - это сплошные искушения. Как то мне сказали, мне очень понравилась фраза, что толковать карту и прогнозировать события можно простыми методами астрологического символизма. А вот кому не хватает "десятой клепки", тот цепляется за всякие луны, а мало того, еще и фиктивные точки. Кому не нравится то, что я пишу - прошу прощения. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эль Начинающий
Зарегистрирован: 14.05.2007 Сообщения: 43 Откуда: Израиль 17.86 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 00:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно же можно "толковать карту и прогнозировать события можно простыми методами астрологического символизма". Перефразируя Чехова, можно сказать, что "простота - сестра таланта". Но если есть дополнительный фактор, анализ и расчет которого не составляет труда, а полученная информация дает результаты, зачем от этого отказываться? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 01:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Эль
Цитата: | анализ и расчет которого не составляет труда, а полученная информация дает результаты, зачем от этого отказываться? |
Проверяла на себе все дирекции, прогресси и транзиты с ЧЛ, не катит. Что делать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 08:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Эль писал(а): | Борис, а разве Вы настолько не знаете астрологическую характеристику Лилит, что ее нужно давать здесь? | Я собираюсь разговаривать с Вами. Я не могу знать какое представление об этой точке сложилось именно у Вас. Мы должны определиться, что чем называть. Это - нормальная практика астрологического общения. Цитата: | И причем здесь обители-падения других планет? | Если мы говорим о Марсе и я называю его обителью Овна и Скорпиона, а Вы называете его обителью только Овна - позиции несколько разные, согласитесь? Это - к примеру. Я хочу услышать Ваше представление о лилит, чтобы знать, как с Вами говорить. Цитата: | И мне кажется, что спор и обмен мнениями слегка разные вещи.
| Хорошо - разные. В чём проблема? Давайте обмениваться мнениями. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Эль писал(а): | Конечно же можно "толковать карту и прогнозировать события можно простыми методами астрологического символизма". Перефразируя Чехова, можно сказать, что "простота - сестра таланта". Но если есть дополнительный фактор, анализ и расчет которого не составляет труда, а полученная информация дает результаты, зачем от этого отказываться? | Дело в том, что этот "дополнительный фактор", сам по себе весьма и весьма сомнительный, превращается в ОСНОВНОЙ!
Мне кажется, что его используют люди, которым трудно анализировать карту в целом.
Они выбирают одну точку, описание которой весьма расплывчато и "объясняют" карту и события как им нравится, подбивая выдумки под действительность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yamb Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 814 Откуда: Санкт-Петербург 138.05 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Мдааа !!! Неужели зря прошла тема про «Фиктивные …» … «Верно сказано»(с увеличением уважения) может тогда, когда спор рождается с обоюдным знанием проявления «фиктивных» … А вновь устраивать одностороннюю лекцию, на почве рецидива глухого, необоснованного ни чем, неверия, желание нет … Неврите, и на надо, но практически Весь Астромир, не то что не верит, но знает проявление и использует с успехом, как дополнительные точки в гороскопе … А тот кто не балует своих оппонентов, логикой в размышлениях, а вновь голословно высказывает свое неуважение, то это как в поговорке … «Горбатого могила исправит!» … призываю все прочесть былые темы на этот счёт, что бы не создавать прецедент «Неверия, на почве всеми доказанного!» …
Уважаемая Эль, Ваша практика несёт осмысленный характер, конструктивного размышления, хоть отбавляй … От сих, желаю Вам удачи в стремлении к совершенству и увеличения (оттачивания) палитры, восприятия Астрологии!!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ямб! Предскажите мне чего-нибудь по фиктивным точам, дабы я увервоала! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astrolog Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1771
63.42 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Yamb, поймите меня правильно. Я не против использования Черной Луны, Лунных узлов и Хирона. Тем более считаю Плутон абсолютно реальной точкой гороскопа. Да и все перечисленные выше точки - не фиктивные. Но главное - начинать анализировать гороскоп с планет, домов и аспектов между всеми этими элементами, а уже в случае необходимости в получении дополнительной информации притягивать Черную Луну. Кстати, я так и не увидел комментариев по двум наталам (в теме о насилии) - какова в них роль Черной Луны? Я вот вижу, что вроде она тоже есть, но смотрите по комментариям к той теме - нашлось и немало других факторов, которые смогли описать ситуацию...
Я за объективность в первую очередь. Если я могу анализировать гороскоп без привлечения Черной Луны и получать прекрасные отзывы от клиентов, то зачем мне ЧЛ? Если честно, в моей практике был один пример сильной работоспособности этой точки, но других случаев, которые говорили бы явно - "Да, черная луна один из самых значимых элементов гороскопа" нет. Я вот про это, а не про то, что я не верю или не хочу смотреть. Я за расстановку приоритетов, ни в коем случае не отрицая этих элементов (относительно же Прозерпины или Вулкана, моя позиция одна - их не существует(в любом случае пока они не открыты мы можем обходиться без них, как в свое время астрологи обходились без Урана, Нептуна и Плутона)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yamb Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 814 Откуда: Санкт-Петербург 138.05 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 12:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Ямб! Предскажите мне чего-нибудь по фиктивным точам, дабы я увервоала! |
Дорогая Алинка!!! Это вопрос не неверия, а поиска … Не отказывайтесь от моей рекомендации прочесть былые темы, там много информации … И на счёт вопросов о предсказании … Сказать «Предскажите мне по одной Ч.Л.!!!», это не очень корректно … ещё описать как то можно, но Предсказательная Астрология всё же, держится на более значимых планетах … А Ч.Л. добавляет в лучшем случае оттенок, в худшем роковой Выбор … И как правило, для окружающих становиться шоком то, что человек так долго пребывал в состоянии глубокого искушения, который привёл к таким последствиям … Но это бывает всё же редко, а оттенок трудно форменно предсказать, он слишком ЛИЧНЫЙ и ЗАВУАЛИРОВАННЫЙ, НЕВИДИМЫЙ … Всё же это геометрическая точка Луны (душа, внутренний мир), а не форменное проявление планет, поведенческого характера …
Прочтите темы, если будут вопросы, то я постараюсь ответить … но не предлагайте мне, гнаться за Вашим одобрение … При всём уважении к Вам … Лозунг «не верю!», это стационарное сидение в динамике эволюционного хода … В упёртом отрицании есть вероятность, прожить вне времени, и всех прелестей Эры Водолея … Ведь Вы же Водолей, так стремитесь познать новое и укрепить старое … (Без иронии)
Астролог
Я Вас понял, уважаемый Астролог … Просто в специально отведённой теме про Ч.Л., трудно не ставить в центр внимание обозначенную, конечно все будут стараться говорить только о Ч.Л. … |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эль Начинающий
Зарегистрирован: 14.05.2007 Сообщения: 43 Откуда: Израиль 17.86 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Проверяла на себе все дирекции, прогресси и транзиты с ЧЛ, не катит. Что делать? |
Могу говорить лишь о своих наработках. Работала в основном с транзитами Лилит. Посмотрите свои аспекты на относительно важные любовные встречи с мужчинами(не все, а те встречи, которые положили начало Чему-то). У меня срабатывало в 95 %. В плане прогнозов - соединение Лилит с куспидом - работает замечательно.
Борис Булатов писал(а): | Я не могу знать какое представление об этой точке сложилось именно у Вас. |
Я очень "хорошо" отношусь к Лилит. И ни в коем случае не воспринимаю ее отрицательно. Как я уже говорила, я считаю, что она ставит перед выбором, именно выбором, а не предложенном пути, как реальная планета. " пойдешь налево - коня потеряешь..." Причем не обязательно что-то терять. Но внутри себя надо решить "быть или не быть, а если быть, то как". В ситуации присутствует некое НО. Например,Лилит на МС - я получаю некое предложение. Оно мне льстит. Оно взращивает мою гордыню. Моя задача не отказаться от этого п редложения, а принять его как должное(значит я заслужила), но при этом, справившись и освободившись от гордыни. Возможно решение этого "НО" и способствует развитию души. При этом, человек испытывающий влияние Лилит часто оказывается осуждаемым окружающими, всем вокруг кажется, что они-то бы поступили по-другому. Это увеличивает сомнение в самом человеке.
Кстати, в натале Лилит в соединении с планетой, особенно Луной-Венерой у женщин, Марсом-Солнцем у мужчин или Лилит в 1 доме часто придает шарм, сексуальность, выделенность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эль Начинающий
Зарегистрирован: 14.05.2007 Сообщения: 43 Откуда: Израиль 17.86 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 14:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис Булатов писал(а): | Дело в том, что этот "дополнительный фактор", сам по себе весьма и весьма сомнительный, превращается в ОСНОВНОЙ!
. |
Борис! Разве мы строим базу рассуждений на Черной Луне?
Yamb писал(а): | Просто в специально отведённой теме про Ч.Л., трудно не ставить в центр внимание обозначенную, конечно все будут стараться говорить только о Ч.Л. … |
Борис Булатов писал(а): | Мне кажется, что его используют люди, которым трудно анализировать карту в целом.
Они выбирают одну точку, описание которой весьма расплывчато и "объясняют" карту и события как им нравится, подбивая выдумки под действительность. |
Вы слегка категоричны. У меня впечатление, что Вы несколько заблуждаетесь. Не судите свысока о тех, кто использует кроме привычных Вам инструментов еще какие-либо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astrolog Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1771
63.42 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Эль писал(а): | Могу говорить лишь о своих наработках. Работала в основном с транзитами Лилит. Посмотрите свои аспекты на относительно важные любовные встречи с мужчинами(не все, а те встречи, которые положили начало Чему-то). У меня срабатывало в 95 %. В плане прогнозов - соединение Лилит с куспидом - работает замечательно. |
Давайте посмотрим
У меня есть очень большая база карт (несколько сотен). По Вашему мнению транзиты Лилит к каким точкам приводят к судьбоносным встречам? Или нужно смотреть транзиты к Лилит?
Также озвучьте, пожалуйста, события, с которыми по Вашему мнению еще связана Лилит (и астроформулы их осуществления, в том смысле, что например Лилит к Солнцу, Луне или управителю АСЦ приводит к тому-то обычно...). Давайте вместе и проверим и выработаем общий, уже доказанный фактами взгляд на эту точку лунной орбиты в гороскопе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эль Начинающий
Зарегистрирован: 14.05.2007 Сообщения: 43 Откуда: Израиль 17.86 AW
|
Добавлено: Ср Май 23, 2007 15:30 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня тоже огромная база, но я не изучала ее подробно на эту тему. Я не могу сказать из своего опыта, что только транзиты Лилит или к Лилит дают судьбоносные встречи. Кстати и Левин об этом не говорил. Я говорю, что Лилит учавствовала в аспектах на момент встречи. Причем, чаще( не всегда), когда отношения были боле-не менее серьезные и могли иметь продолжение, участие Лилит было. В пустых встречах - ее не было.
Astrolog писал(а): | Также озвучьте, пожалуйста, события, с которыми по Вашему мнению еще связана Лилит (и астроформулы их осуществления, в том смысле, что например Лилит к Солнцу, Луне или управителю АСЦ приводит к тому-то обычно...). |
Я не могу этого сделать, так как не исследовала этот вопрос. Я говорю лишь о соединении Лилит с куспидом дома.
Эль писал(а): | И последнее, если карта хорошо отректифицированна, транзит Лилит по куспиду дома дает очень интересную информацию. Происходит событие по этому дому, но в нем присутствует некоторая неодназначность, может искушение. Например - Лилит на куспиде второго дома - человек идет на работу, из-за резкой нехватки денег, но настроен "лишь закрыть дырку", а не работать и зарабатывать.
По пятому - начало любовных отношений, но при этом не испытываешь к партнеру большой любви, хотя кажется, что "на сегодня- это неплохой вариант". По шестому - я пошла работать и продержалась на работе один день( кстати из-за приставаний начальника(Черная Луна все-таки)). По седьмому - начало серьезных отношений, но при этом партнеры живут в разных городах. Хотя в Израиле разные города, все равно, что разные районы на Украине, но все равно, возможность видеться не более раза в неделю, что расстраивает обоих. |
Подобные моменты хорошо работают в моей карте, картах моих близких и друзей. Иногда, просто рассматривая карту, и видя подобный аспект, я могу "бросить" фразу на тему " у тебя будет" и потом почти всегда получаю обратную положительную связь.
Заметьте, я ничего не утверждаю, я просто делюсь своим опытом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|