Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Читатель Любитель
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 297 Откуда: Москва, РФ 24.05 AW
|
Добавлено: Сб Июн 09, 2007 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Методики, в которой квадрат сигнификаторов дает положительный ответ, как Вы утверждаете |
Положительный ответ дает ситуация завершения. В данном случае - аспект между сигнификаторами. Именно это дает положительный ответ на вопрос. Вот если бы вообще не было бы НИКАКОЙ связи сигнификаторов (или были бы какие-нибудь другие признаки, отменяющие завершение, типа фрустрации), вот тогда я бы сказал "нет". А то, что аспект напряженный, это уже относится к тонкостям трактовки завершения (ЧЛ работает, но что-то там не так, как думает спрашивающий). Насколько я знаю, в хорарных картах, после проверки на радикальность, завершение - это и есть ответ.
Есть завершение - ответ ДА; нет завершения - ответ НЕТ. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Сб Июн 09, 2007 23:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Читатель
Цитата: | Есть завершение - ответ ДА; нет завершения - ответ НЕТ. | Вроде бы как до сегодняшнего дня негативный аспект обозначал отрицательный ответ. Хотя я не знаю какая у Вас школа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Читатель Любитель
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 297 Откуда: Москва, РФ 24.05 AW
|
Добавлено: Сб Июн 09, 2007 23:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Методики, в которой квадрат сигнификаторов дает положительный ответ, |
Да это, собственно, и есть методика. Есть аспект = есть завершение = есть ответ "ДА". Другое дело, что природа аспекта вносит коррективы: аспект гармоничный - "Черная Луна работает, расслябься, без тебя разберуться. Пошли пиво пить!"; аспект напряженный - "Черная Луна работает, но без пол-литру здесь не разберешься... Я и сбегать могу." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Сб Июн 09, 2007 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот я же чуть раньше и спросила ссылочку на эту методику если есть в сети или фамилию этого методиста, где написано, кто рассказывает, у которого негативный аспект дает позитивный ответ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Читатель Любитель
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 297 Откуда: Москва, РФ 24.05 AW
|
Добавлено: Сб Июн 09, 2007 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | я же чуть раньше и спросила ссылочку на эту методику |
Я ссылаюсь на книгу Ю. Олешко "Хорарная астрология" и книгу Н. Дружининой "Прикладная астрология". В сети, наверно, можно еще найти ссылки на Уильяма Лилли (хотя я не искал, если честно). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Сб Июн 09, 2007 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | В сети, наверно, можно еще найти ссылки на Уильяма Лилли (хотя я не искал, если честно). | Недавно перечитывала. Там детально описаны аспекты, ну как и везде, позитивные, передача света, собирание - света="да" (ну книжка большая 800 с хвостиком стр.). Все что не подходит или негативные - нет. Про первых (Олешко, Дружинина) ничего не знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Читатель Любитель
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 297 Откуда: Москва, РФ 24.05 AW
|
Добавлено: Вс Июн 10, 2007 15:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Про первых (Олешко, Дружинина) ничего не знаю. |
Не исключено, что современные авторы (так же как и не современные!) всякий раз пытаются расширить трактовки (или сузить), чтобы на приводимых ими примерах хоть что-нибудь сбылось. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 05:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Если вопрос рассматривать как хорарный, то я бы подошел к нему иначе.
Ход рассуждений Алинки предельно прост. 11 дом - астрология. Затем берется 11-й произвоодный от него. Управители между ними в растущем квадрате, значит НЕТ (кстати, орб сего квадрата почти 9гр.! - многовато будет).
Что то мне этот подход не по душе...
Ну во-первых, почему берется производный дом? 11 от 11. Астрология от астрологии. Масло масляное.
Думаю, что на связь Лилит с астрологией должна указывать связь самой Лилит с управителем 11 дома. Это как минимум.
Рассмотрим этот вариант.
Между Марсом и Лилит сходящаяся оппозиция с орбом 7 гр. (тоже многовато, но меньше 9). Хотя сами по себе и Марс и Лилит имеют только гармоничные аспекты. Оппозиция предполагает ответ НЕТ. Вроде бы Алинка права. Но вот гармоничность обоих объектов заставляет задуматься.
И выплывает вторая трактовка.
Лилит, это точка орбиты Луны. Она неотделима от Луны. Значит можно вместо неё смотреть и Луну. Можно и нужно!!! - подсказывает сама Луна. Почему? Потому что известно, что Лилит являтся элементом 8 дома. А кто им управляет в хораре? Правильно - ЛУНА! Соответствие Луны 8 дому вместо Лилит уже хотя бы поэтому может рассматриватться, как достоверное указание на Лилит.
Итак. Рассмотрим управителей 11 дома (Марс) и 8 дома (Луна).
Эта парочка совершенно замечательно соединяется в Овне. А Луна, перед выходом из знака радостно машет нам ручкой через трин к Плутону.
А сама Лилит в возвышении, в 10 доме. Она торжествует! Она победила!
Указаний за ответ ДА более чем достаточно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nordmans Начинающий
Зарегистрирован: 27.05.2007 Сообщения: 108 Откуда: Челябинск 0.00 AW
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Между Марсом и Лилит сходящаяся оппозиция с орбом 7 гр. (тоже многовато, но меньше 9 |
почему не между Плутоном(там же Скорпион, в нём и ЧЛ экзальтирует...) и Лилит? Там почти точный секстиль(орбис 2 градуса.
AlCa писал(а): | А кто им управляет в хораре? Правильно - ЛУНА! |
Извиняюсь, не Луна, а Солнце, которое, действительно в точном секстиле к Марсу...
Кстати, Астролога действительно интересовал этот вопрос. Он был для него не праздным. Иначе ЧЛ не находилась бы хорарной карте в 10 доме - доме Цели. А альмутен 10 дома - Хирон находится в точном секстиле к сигнификатору кверента - Юпитеру. Т.е. ответ на свой вопрос кверент уже знал... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astrolog Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1771
63.42 AW
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Astrolog Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1771
63.42 AW
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 10:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Но собственно изначально было предложение обсудить работу ЧЛ в хорарных картах, а не проверить ее с помощью хорарной астрологии Хотя тема все равно интересная получилась |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Nordmans писал(а): | AlCa писал(а):Между Марсом и Лилит сходящаяся оппозиция с орбом 7 гр. (тоже многовато, но меньше 9
почему не между Плутоном(там же Скорпион, в нём и ЧЛ экзальтирует...) и Лилит? Там почти точный секстиль(орбис 2 градуса. |
Благодарю Nordmans.
Отличная мысль! Еще один +
Nordmans писал(а): | AlCa писал(а):А кто им управляет в хораре? Правильно - ЛУНА!
Извиняюсь, не Луна, а Солнце, которое, действительно в точном секстиле к Марсу... |
Почему же? Хорар построен на 9 июня 21:14 Тверь. Куспид 8 дома по Плациду попадает на 14,5 гр.Рака. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nordmans Начинающий
Зарегистрирован: 27.05.2007 Сообщения: 108 Откуда: Челябинск 0.00 AW
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 19:35 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Почему же? Хорар построен на 9 июня 21:14 Тверь. Куспид 8 дома по Плациду попадает на 14,5 гр.Рака. |
Да. Но это же не угловой дом. Куспид здесь ни при чём.
Полностью включенный в него знак Льва определяет его альмутен.
Я не отрицаю вашего подхода. Я по своей системе трактовал. И вроде она получше объяснила. Но может это случайность... |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Nordmans писал(а): | AlCa писал(а):Почему же? Хорар построен на 9 июня 21:14 Тверь. Куспид 8 дома по Плациду попадает на 14,5 гр.Рака.
Да. Но это же не угловой дом. Куспид здесь ни при чём.
Полностью включенный в него знак Льва определяет его альмутен. |
Откуда Вы такое взяли?
Насколько я знаю знак на куспиде дома (вне зависимости от того, угловй он или нет) является указателен на его ПЕРВОГО УПРАВИТЕЛЯ.
Попробуйте меня опровергнуть...
Nordmans писал(а): | Я по своей системе трактовал. И вроде она получше объяснила. Но может это случайность... |
Ваше дополнение добавило еще один + к ответу ДА. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nordmans Начинающий
Зарегистрирован: 27.05.2007 Сообщения: 108 Откуда: Челябинск 0.00 AW
|
Добавлено: Пн Июн 11, 2007 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Откуда Вы такое взяли?
Насколько я знаю знак на куспиде дома (вне зависимости от того, угловй он или нет) является указателен на его ПЕРВОГО УПРАВИТЕЛЯ.
Попробуйте меня опровергнуть... |
Просто я так считаю. Так мне нравится. Потому что работает. Я не знаю, как это доказать...
Самое интересное в том, что ваш подход тоже будет работать.
Ведь срезов у любого гороскопа очень много... и все правильные...
Давайте не будем забывать, что сам астролог всегда своей личностью влияет на гороскоп, который он трактует и может, в принципе, его менять.
Ведь Астрология не сухая система, но магическая... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|