Список форумов Astroworld.ru Astroworld.ru
Астрологический форум с бонусной программой
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как прогнозировать курсы валют
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 14, 15, 16  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Astroworld.ru -> Звезды и деньги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 17:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фо́рекс (FOREX) — сокращение от англ. FOReign EXchange, что переводится как «международный валютный обмен». Термин Форекс принято использовать для обозначения взаимного обмена свободно конвертируемых валют, а не всей совокупности валютообменных операций. Обычно используется сочетание «рынок Форекс» (англ. Forex market), чем подчёркивается рыночный, а не административный принцип формирования котировок. Операции на рынке Форекс по целям могут быть торговыми, спекулятивными, хеджирующими, регулирующими (валютные интервенции центробанков).

В Рунете под термином Форекс обычно имеется в виду исключительно спекулятивная торговля валютой через коммерческие банки или дилинговые центры, которая ведётся с использованием кредитного плеча, то есть маржинальная торговля. Более подробно это изложено в разделах «Участники валютного рынка» и «Форекс как средство получения прибыли».


История Форекс начинается 15 августа 1971 года, когда президент США Ричард Никсон объявил о решении об отмене свободной конвертируемости доллара в золото (отказался от золотого стандарта). Это разрушило систему стабильных валютных курсов и стало кульминационным моментом в кризисе послевоенной Бреттон-Вудской валютной системы. На смену пришла Ямайская валютная система, принципы которой были заложены 16 марта 1973 года на острове Ямайка при участии 20 наиболее развитых государств некоммунистического блока. Суть произошедших изменений касалась в основном более либеральной политики в отношении цен на золото для ряда валют. Но это привело к неизбежным колебаниям внутренних курсов обмена этих валют. Чуть позже, в 1975 году президент Франции Валери Жискар д’Эстен и канцлер ФРГ Гельмут Шмидт (оба — бывшие министры финансов) предложили главам других ведущих государств Запада собраться в узком неофициальном кругу для общения с глазу на глаз. Первый саммит «Большой восьмёрки» (тогда ещё только из шести участников) прошёл в Рамбуйе с участием США, ФРГ, Великобритании, Франции, Италии и Японии (в 1976 году к работе клуба присоединилась Канада, а в 1998 году — Россия). Одной из основных тем обсуждения была структурная реформа международной валютной системы.

Международный валютный рынок (FOREX) появился 8 января 1976 года, когда на заседании министров стран-членов МВФ в г. Кингстон (Ямайка) было принято новое соглашение об устройстве международной валютной системы, которое имело вид поправок к уставу МВФ. Система заменила Бреттон-Вудскую валютную систему. Начиная с этого момента свободно плавающие курсы стали единственным способом обмена валют.

В новой валютной системе окончательно произошёл отказ от принципа определения покупательной способности денег на основании стоимости их золотого эквивалента (Золотой стандарт). Деньги стран, участников соглашения, перестали иметь официальное золотое содержание. Обмен начал происходить на свободном рынке по свободным ценам. Именно этот принцип породил термин свободно конвертируемая валюта (СКВ).

Становление системы плавающих курсов привело к трём существенным итогам:

1.Импортёры, экспортёры и обслуживающие их банковские структуры были вынуждены стать регулярными участниками валютного рынка, поскольку изменения курсов валют могут сказаться на финансовых результатах их работы как с положительной, так и с отрицательной стороны.
2.Центральные банки получили возможность оказывать воздействие на курсы национальных валют и влиять на экономическую ситуацию в стране рыночными методами, а не только административными.
3.Курсы наиболее ликвидных национальных валют формируются на основе поиска рынком точки равновесия между текущим спросом и имеющимся предложением, а изменение спроса и предложения на рынке вызывает смещение курса в ту или иную сторону.
В 2005—2006 годах объём дневного оборота на рынке FOREX колебался, по разным оценкам, от 2 до 4 трлн долларов. Точных данных нет, так как это внебиржевой рынок, и нет требования обязательной регистрации и публикации данных о сделках. Часть этого объёма обеспечивает маржинальная торговля, по условиям которой разрешается заключать контракты на суммы, существенно превышающие действительный капитал участника сделки. Вне зависимости от характера и целей сделок, большой дневной оборот является гарантией высокой ликвидности этого рынка.


[править] Участники валютного рынка
Основная статья: Участники валютного рынка
Форекс является международным межбанковским рынком. Операции проводятся через систему институтов: центральные банки, коммерческие банки, инвестиционные банки, брокеров и дилеров, пенсионные фонды, страховые компании, транснациональные корпорации и т. д. Объём одного контракта с реальной поставкой валюты на второй рабочий день (рынок спот) обычно составляет около 5 млн долларов США или их эквивалент. Стоимость одного конвертационного платежа составляет от 60 до 300 долларов. Кроме этого, придётся нести затраты до 6 тыс. долларов в месяц на межбанковский информационно-торговый терминал. Из-за этих условий, на Форексе не проводят конвертаций небольших сумм. Для этого дешевле обратиться к финансовым посредникам (банку или валютному брокеру), которые проведут конвертацию за определённый процент от суммы сделки. При большом количестве клиентов и разнонаправленных заявках у посредников регулярно возникают ситуации внутреннего клиринга (брокерской «кухни»), из-за чего далеко не всегда нужно проводить реальную конвертацию через Форекс. Но свои комиссионные они получают с клиентов всегда. Именно из-за того, что на Форекс попадают не все клиентские заявки, посредники могут предложить клиентам комиссионные, которые существенно ниже стоимости прямых операций на Форексе. В то же время, если устранить посредников, стоимость конвертации для конечного клиента неизбежно возрастёт.

Текущие котировки валют используются для большого количества операций, которые не обязательно имеют непосредственный выход на Форекс. Примером может служить изменение курса национальной валюты государственным банком, который вынужден сохранять пропорции курса между иностранными валютами в соответствии с их пропорциями на Форексе, даже если реальный спрос/предложение внутри страны не соответствует тенденциям на Форексе. Например, если на внутреннем рынке есть избыточное предложение евро, но при этом на Форексе цена евро против доллара увеличивается, то центральный банк вынужден будет также поднимать цену, а не снижать под давлением избыточного предложения.

Другой яркий пример — маржинальная спекулятивная торговля валютой, которая ориентирована на фиксацию текущих котировок Форекса, но по своим условиям проходит без реальной поставки. Почти все посредники на валютном рынке предлагают для клиентов не только услуги по прямой конвертации, но и спекулятивную торговлю с кредитным плечом. В большинстве случаев, комиссионные для таких операций ещё ниже, чем для прямой конвертации, так как за счёт массовости и кратковременности сделок необходимость в заключении реальных контрактов на поставку возникает ещё реже. Очень часто комиссионные приобретают форму спреда — фиксированной разницы между ценой покупки валюты и ценой продажи в один и тот же момент времени. В большинстве случаев между Форексом и спекулянтом выстраивается цепочка из нескольких посредников, каждый из которых берёт свою комиссию.

Маржинальные операции могут приводить (но не обязательно приводят) к возникновению реального дополнительного спроса или предложения на валютном рынке, особенно на краткосрочном отрезке времени. Но общую тенденцию движения валютных курсов они не формируют.


[править] Форекс как средство получения прибыли
В Рунете термином Форекс обычно называют не систему обмена валют вообще, а исключительно маржинальную спекулятивную торговлю через коммерческие банки или дилинговые центры. В большинстве случаев не делается разделения между понятиями обмена валют и маржинальной торговли даже на курсах обучения. При использовании слова Форекс почти всегда подразумевается маржинальная торговля.

Обычно звучат призывы «зарабатывать на Форекс». Этот призыв использует двойственность значения термина «Зарабатывать». С одной стороны, это работа по найму с оговоренной оплатой труда. С другой стороны, это получение любого вида дохода, в том числе — прибыли. Нужно учитывать, что предлагаемая маржинальная торговля не предусматривает наём на работу с выплатой зарплаты. Это один из видов бизнеса со своим стартовым капиталом и неизбежными рисками.

Физические лица, работающие через посредников … на рынке Форекс … очень рискуют. И причиной тому не столько мошенничество посредников, сколько имманентное свойство рынка Форекс.[1]

Маржинальная торговля как вид бизнеса имеет ряд специфических особенностей: не требуется большого стартового капитала; нет начальников и подчинённых; нет конкурентной борьбы за поставщиков и потребителей; однотипные операции, которые не требуют постоянного освоения новых приёмов или навыков; очень большая потенциальная доходность в сочетании с высоким риском потерь. Эти особенности делают маржинальную торговлю привлекательной для начала биржевой торговли при небольшом стартовом капитале.

Довольно просто увидеть всё своими глазами и попробовать на учебных счетах с виртуальными деньгами. Но к полученным «результатам» нужно относиться очень осторожно и критично. Большинство начинающих трейдеров при этом видит лишь то, что сами хотят увидеть — лёгкость и скорость изменения средств. Неудачи быстро забываются: ведь я же неопытный новичок, да и деньги виртуальные — «не корову проигрываю». Успехи окрыляют и хорошо запоминаются: даже новичку удалось так быстро «разбогатеть», здесь всё настолько просто, что можно хоть завтра начинать извлекать прибыль.

Любой бизнес всегда содержит в себе возможность получить прибыль случайно. Чтобы прибыль была не от случая к случаю, а регулярно и закономерно, требуется понимание, как специфики конкретного вида бизнеса, так и экономических законов в целом. Лишь при соблюдении известных правил и ограничений торговля валютой по уровню риска становится сопоставима с любой другой спекулятивной торговлей, в том числе на фондовом или товарном рынках. Но тогда и её доходность неизбежно снижается до аналогичных уровней. Статистика свидетельствует, что в долгосрочной перспективе прибыль получают около 10-15 процентов трейдеров.[2]

Форекс не является валютной биржей или иной официальной торговой площадкой с чёткими правилами и временем работы. Торгуемые валюты (в отличие от акций, векселей, облигаций) не имеют самостоятельной доходности, которая была бы не связана с курсовыми колебаниями на самом валютном рынке. Правда, есть возможность получения дохода от положительного свопа. Но гарантированная доходность на уровне 1-3 пункта в день (около 10-30 долларов при контракте на сумму 100’000) несопоставима с риском убыточного движения валюты в 100—300 пунктов в день (около 1000-3000 долларов при контракте на сумму 100’000). Из-за отсутствия самостоятельной доходности фразы об «инвестициях на рынке Форекс» имеют иной смысл, чем «инвестиция в акции». В первом случае подразумевается выделение средств для личной торговли или для передачи в доверительное управление другому трейдеру. При этом характер самой торговли не имеет значения. Во втором случае подразумевается покупка акций (или "портфеля" акций) на длительный срок с целью получения дивидендов и/или увеличения стоимости акций.


[править] Форекс и государственное регулирование
Форекс базируется на принципе свободной конвертации валют, который предполагает отсутствие государственного вмещательства при заключении валютообменных сделок (нет официального валютного курса, нет ограничений на направление, цены и объёмы сделок) и на гарантиях свободы подобных операций. В то же время обычно устанавливаются правила и ограничения на предоставление посреднических услуг, которые регламентирую прежде всего взаимоотношения клиента (трейдера) и посредника (брокера).

Управление по финансовому регулированию и надзору (англ. Financial Services Authority, FSA) выполняет регуляторные функции на финансовых рынках в Великобритании.

В США регулятором валютного рынка является правительственная «Комиссия по фьючерсной торговле товарами» (англ. Commodity Futures Trading Commission, CFTC). Кроме того, большую работу по разработке правил торгов, условий предоставлени брокерских услуг и решению конфликтных ситуаций проводит неправительственная «Национальная фьючерсная ассоциация» (англ. National Futures Association, NFA). Эта организация также собирает и анализирует специальную отчётность, которую обязаны предоставлять брокеры - члены ассоциации. К требованиям NFA прислушиваются не только в США, так как американские частные трейдеры и фонды не будут открывать счета в компании, которая их не выполняет.

Правила и требования NFA более жесткие, чем предписания FSA. Иногда они не столько помогают и защищают, сколько ограничивают трейдера. Один из последних примеров - требование закрывать клиентские сделки обязательно по правилу FIFO (первый пришёл - первый ушёл).[3]

Контроль за проведением валютных операций в России или на Украине осуществляют Центробанк и Нацбанк соответственно. Однако свободного неограниченного проведения конвертационных операций законодательство этих стран не предусматривает. На Украине по состоянию на июль 2009 года так же нет законодательной основы для маржинальной торговли. Из-за особенностей валютного и налогового законодательства зарегистрированные в России или на Украине дилинговые центры обычно не имеют юридического права на предоставление финансовых услуг. Чаще всего они действуют на основании лицензии на букмекерскую деятельность. Большинство же крупных дилинговых центров вообще имеют зарубежную регистрацию и отсутствуют официально зарегистрированные местные представительства. Клиент такой компании обычно не имеет реальной возможности как-либо оспорить её действия и получить юридическую защиту в конфликтных ситуациях.

Почти никого не смущает, что ваш профессиональный посредник будет юридически находиться в зоне оффшорного регулирования, или, например, что все спорные моменты клиентам придется урегулировать не ближе, чем в Лондонском арбитражном суде. А в качестве гарантий сохранности клиентского депозита от мошеннических посягательств будет выступать лицензия Федерального агентства по физической культуре, спорту и туризму на – внимание! – организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений. В общем, на российском рынке доступа к Forex царит почти полная свобода.

Часто можно услышать возражения, что и на Западе чисто форексные конторы не подлежат прямому государственному регулированию. Дескать, рынок это особенный, свободный по своей сути, внебиржевой. Торговля на нем производится посредством телефонов и интернета. Каждая компания-дилер, по сути, сама себе рынок для своих клиентов. И вообще реальной купли-продажи валюты здесь не происходит, поэтому и регулировать-то почти нечего. Игра это такая, азартно-экономическая, не для маргиналов, а для интеллектуалов.

Лукавят такие либералы. Сам валютный рынок в мировом масштабе регулированию, действительно, не подлежит. Но вот отношения брокера с клиентом в приличных странах – очень даже. Финансовые операции от игорного бизнеса отделяются четко. [4]

Журнал «D`» №10 (13) 2 октября 2006 г

Однако постепенно валютная торговля в России получает всё более организованные формы. Одной из первых в направлении разработки правил и защиты прав трейдеров была созданная в 2003 году «Комиссия по регулированию отношений участников финансовых рынков» (КРОУФР).[5] 5 февраля 2009 года на фондовой бирже РТС начались торги валютными фьючерсами.[6]


[править] Прочие риски
Общеизвестно, что бизнес с более высоким уровнем доходности всегда более рискованный. Использование кредитного плеча приводит не только к повышению доходности операций, к росту скорости увеличения капитала, но и к пропорциональному многократному увеличению риска потерь и к росту скорости потерь.

Помимо рисков, связанных с рыночными колебаниями цен, нужно учитывать риски, связанные с деятельностью конкретного брокера:

Могут быть быстрые значительные изменения цен со столь же быстрым возвратом к исходному состоянию, которые не подтверждаются независимыми источниками котировок.
Проблемным моментом может стать механизм обработки приказов о сделках по заранее установленным ценам (обработка ордеров), который не гарантирует обязательности исполнения ордера.
При банкротстве брокера обычно возникают проблемы с получением средств для его клиентов. Чаще всего клиенты не смогут получить свои средства с торговых счетов.

[править] Форекс и мошенничество
В 2007 г. Комиссия США по фьючерсной торговле товарами (CFTC), регулятор американского валютного рынка, отметила увеличение случаев мошенничества в деятельности небанковской отрасли торговли валютой. Причём основным объектом мошенничества является частный трейдер. В России нет регулятора валютного рынка, зато гораздо выше уровень мошенничества.[1]

Очень часто такие организации даже не заключают реальных сделок на рынке.[7][1] Они предлагают своим участникам только терминал с котировками. Котировки при этом реальные (хотя известны случаи неверных котировок).[8]

Вы фактически ведете игру против дилингового центра. Математическое ожидание вашего выигрыша меньше математического ожидания выигрыша дилингового центра за счет все того же спрэда. В игорном бизнесе это называется «преимуществом казино». Пока вы не сели играть, оно кажется совсем незначительным. [9]

Иногда мошеннические действия таких организаций подвергаются судебному преследованию[9]

Гораздо чаще встречаются мошеннические схемы по доверительному управлению средствами на рынке форекс. Из-за отсутствия достоверной информации и законодательного урегулирования становится возможным легко манипулировать деньгами, доверенными в управление.[10] Сегодня многие торговые платформы имеют специальный инструментарий для предоставления владельцу денег возможности внешнего контроля за состоянием счета, который находится в доверительном управлении тейдера, что уменьшает возможности мошеннических действий.


Последний раз редактировалось: Махариши (Ср Авг 19, 2009 18:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Форекс

Последний раз редактировалось: Махариши (Ср Авг 19, 2009 19:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дополнительные

Последний раз редактировалось: Махариши (Ср Авг 19, 2009 19:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 18:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Ср Авг 19, 2009 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AlCa подари фото мне оно очень нравится! Ты куда смотришь там?
Это сделайте авватар размером 180 на 180 ну или побольше!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Костя.
Что это за инфа про форекс?
К чему она тут?

ashikaga писал(а):
AlCa подари фото мне оно очень нравится! Ты куда смотришь там?
Это сделайте авватар размером 180 на 180 ну или побольше!


я там никуда не смотрю. Я погружен в тонкий мыслительный процесс. Где-то там есть точка концентрации мысли. Smile

Насчет расмера аватара - к Алексею Васильеву.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Костя.
Что это за инфа про форекс?
К чему она тут?

Эта тема о форексе! И надо иногда читать, что форекс есть такое!
Цитата:
я там никуда не смотрю. Я погружен в тонкий мыслительный процесс. Где-то там есть точка концентрации мысли.


Фото подари!

Цитата:
Насчет расмера аватара - к Алексею Васильеву.

Сделайте авватары побольше! Мы не влезаем с Алексеем в такие маленькие!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ashikaga писал(а):
Фото подари!


Костя!
Меня настораживает такая просьба...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 11:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да? А что в ней такого? Кто то коллекционирует марки, кто то значки и книги. Мне фото нравятся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlCa
Представитель Astroworld.ru


Зарегистрирован: 02.08.2006
Сообщения: 1870
Откуда: Брянск
258.69 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я не хочу быть в чьей то коллекции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Georgiy
Любитель
Любитель


Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 254

36.30 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ветка тихо превратилаьь в чат личной переписки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Меня настораживает такая просьба...

Вы наверное думаете что в бункере Адольфа Гитлера нашли лам с фото вождя всех народов и решили, что я тут тоже работаю над устранением!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ветка тихо превратилаьь в чат личной переписки.

А ты тоже поставь фото авватар! Лицо прячешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Maharishi
Начинающий
Начинающий


Зарегистрирован: 19.08.2009
Сообщения: 26

67.52 AW

СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2009 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1аа

Последний раз редактировалось: Maharishi (Ср Ноя 04, 2009 16:52), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Махариши
Астролог


Зарегистрирован: 30.06.2008
Сообщения: 595
Откуда: Simferopol
39.67 AW

СообщениеДобавлено: Пн Окт 26, 2009 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня произошел сбой в системе ДЦ Альпари. Произошел не рыночный выброс котировок. Что значит значимый тау квадрат на Марс! Работатет конкретно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Astroworld.ru -> Звезды и деньги Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 14, 15, 16  След.
Страница 7 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB