Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ketzalkoatl Начинающий
Зарегистрирован: 28.09.2010 Сообщения: 43
6.18 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 02:57 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Американцы же - народ очень динамичный, с быстрой деловой хваткой, достаточно непосредственные и свободные в поведении (вспомним их ноги, заброшенные на стол), не способные учитывать мнение оппонента и даже просто прислушаться к мнению другого; действующие нахраписто и им плевать как на это смотрят представители других народов; нагловатые, самоуверенные и бесцеремонные. Все эти черты прекрасно соответствуют положению Марса и Урана в 1 доме.
Вспомним вестерны - вот типичный образчик американца с Марсом и Ураном в 1 доме.
. |
Судить о целом народе на основании кино-стереотипов - это смело.
Думается мне, что вам не довелось с живыми американцами в жизни пересечься.
Я бы сказал что они утомительно вежливы и предупредительны. Агрессии в них мало, есть демократичность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 08:04 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | А может давайте закончим этот спор, который чем дальше идет, тем отчетливее проявляет неготовность оппонентов прислушаться к иной точке зрения. На поверку оказалось, что все мы тут - железобетонные танкисты.
Мне много чего есть ответить уважаемому partnerу, но вижу, что это бесполезно.
Пора остановиться.
Я выхожу из этой дискуссии.
Всем спасибо.
Пока! |
а я же предупреждал...
подобным хададам своей демагогией именно это как раз и надо, свести на нет конструктивные обсуждения, как у них там в их инструкциях как раз так и сказано : " ...пусть они встанут, громко хлопнут дверью и уйдут, а нам именно это и надо, пусть уходят, на их место мы поставим своих..."
поэтому я и говорил, что БАНИТЬ надо подобных мерзавцев без всяких рассюкюкиваний и расшаркиваний с ними. Ну нет у них разума, нет у них желания и цели конструктивно общаться. У них ИНЫЕ задачи, ибо они с ИНЫХ ЗЕМЕЛЬ (планет), ибо они - ИНОЗЕМЦЫ!
Последний раз редактировалось: Андрей Бухарин (Чт Мар 31, 2011 09:32), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Ketzalkoatl писал(а): | ...Агрессии в них мало, есть демократичность. |
ну так Вы описываете Луну в Водолее.
А 1 дом с Марсом и Ураном в Близнецах - это страна и страна материалистов, страна милитаризированная до чертей, где только нет военных баз США... |
|
Вернуться к началу |
|
|
partner Астролог
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 164
87.78 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa, я согласен, что ни к чему мы все равно не придем (об этом, кстати, я догадался уже на следующий день после моего вопроса). Конструктивной полемики у нас не получится.
И, прежде всего потому, что такие личности, как Андрей Бухарин, не не имея какой-либо доказательной базы, просто ему так хочется, либо, его так научили (а значит, он слепо преклоняется перед авторитетами), не пытаясь вникнуть в суть предложений оппонента (неумение слушать собеседника), начинает навешивать на него ярлыки, как то:
"поэтому я и говорил, что БАНИТЬ надо подобных мерзавцев без всяких рассюкюкиваний и расшаркиваний с ними. Ну нет у них разума, нет у них желания и цели конструктивно общаться. У них ИНЫЕ задачи, ибо они с ИНЫХ ЗЕМЕЛЬ (планет), ибо они - ИНОЗЕМЦЫ!"
Эту фразу я отношу и к себе. Только не подумайте, в отличие от Бухарина (здесь в этой фразе выплеснулась вся его обида и злость, достигшая ВСЕЛЕНСКОГО масштаба, на тех, кто мыслит иначе, чем он), я на это не обижаюсь (здоровье дороже - опухоли мне ни к чему), но полемизировать с ним желание отпало полностью.
Впрочем, как и вести дискуссию вообще на эту тему. Причина - игра в одни ворота. Все мои оппоненты не желают показать то, что показал я - технику чтения гороскопа. Нет и критического анализа моего варианта интерпретации. Началось лишь "навешивание ярлыков".
Видно, не умеют, или сознают, что не умеют читать гороскоп, но не хотят в этом признаваться. Как бы это не было им обидно.
Поэтому и покидают данную дискуссионную площадку, унижая других, вынуждают их уйти. Аналогия с г-ном Семеновым.
Но это не значит, что я покидаю площадку - я готов к диалогу, готов нудно и упорно объяснять свою точку зрения, но только не с теми, кто в своей полемике доходит до "мерзавцев" и "инопланетян" (хотя, последнее, наверное, является комплиментом).
Я уже писал - каждый волен сам выбирать тот гороскоп, с каким он предпочитает работать, который его устраивает. Меня лично гороскоп на 16.38 (точнее на 16:37:40) устраивает не во всем. Поэтому я и заинтересовался темой.
А вообще, я предполагаю, что у США несколько гороскопов - вот только найти бы их время! Понятно, что они будут иметь связь между собой.
Отсюда, возможно, что и в первоначальном гороскопе были восходяшие Близнецы. Именно доказательство этого я и надеялся увидеть здесь на форуме. К сожалению, я ошибся. Придется, впрочем, как всегда, работать в одиночку.
Можете забанить меня, списать баллы, закрыть доступ...(чего там еще можете?) Обычно так делают слабаки (на мой взгляд). Но я сказал, то, что думаю.
А вот Андрея Бухарина ждет неминуемая расплата за оскорбление других... Он не обидел (это простительно), он просто оскорбил!
Между тем, я даже не хотел начинать саму дискуссию, задав вопрос Бухарину о точности времени гороскопа. Просто, читая бегло его инфу, вспомнил, что у меня другое время гороскопа США. Но так как анализ проводил уже более 10 лет назад, надеясь освежить память, а, возможно, и получить какую-то новую информацию для анализа своей идеи о нескольких вариантах гороскопов США, задал свой вопрос. И что получил? Мерзавца и иноземца.
Еще лет десять назад я бы сказал - от такого же слышу, но с годами, изучая астрологию как науку, а не по готовым наборам статистических данных, предоставленных некоторыми школами - стал мудрее. Поэтому, Андрей Бухарин, Вы действительно очень замечательный астролог и человек! Просто, как и любой хороший ученый, обновляйте периодически свои знания, начиая с азов. Тогда они лягут в стройную систему и вы не нервничая, без всякого "психа", сможете аргументированно высказывать СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ. Любому! Когда есть знания - хватит и терпения...
И потом, есть хорошее изречение, советую взять его на вооружение:
ХОЧЕШЬ ИЗБЕЖАТЬ КРИТИКИ - НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙ, НИЧЕГО НЕ ГОВОРИ И БУДЬ НИКЕМ!
Это я могу предложить оценить и осознать не только Бухарину, но и тем, кто бежит с поля боя, не выдерживая критики в свой адрес.
Кстати, многие школы упускают порой главное в теории астрологии - азы интерпретации, потому что то, что они называют интерпретацией - сравним с системами обучения в начальной школе, пришедшими к нам из той же Америки. Эти системы предполагают, что азы чтения, письма и счета учеником уже пройдены. И просто упускают их. В итоге мы имеем выпускников не только школ (со средним образованием), но и ВУЗов, которые в слове "еще" делаю ПЯТЬ!!! ошибок, которые не понимают, где ставить запятые, ударение (отсюда, здесь и там только и слышно ЗВ^ОНЯТ с ударнием н первом слоге). Которые не могут уме умножить 11 на 12, сложить 26 и 15. Про почерк я уже и не вспоминаю...
Часто астрологические школы либо просто зациклились на собственных разработках, наример, на тех же формулах событий (кстати, хорошая и полезная вещь, если уметь правильно ею пользоваться), либо они просто неправильно учат (упуская то, чему в советское время учили в первом классе).
Я сам в начале 90-х начинал учиться в одной из школ (астрологических, естественно), уже в 21 веке приходилось общаться со "свежими" выпускниками некоторых школ астрологии. В большинстве своем им, впрочем, как и мне вначале, просто (причем в лучшем случае!) говорили, что планета в знаке Зодиака читается через характеристику самого знака Зодиака, планета в доме - через характеристику знака Зодиака на куспиде и планеты в доме. Но как это делать - показывать забывали... отсылали к уже готовым наборам формулировок в литературе. Сейчас я понимаю, что просто от длительного занятия астрологией, они , что называеся, набили руку, выучили готовый набор фраз интерпретации, имеющихся в книгах. И научились его применять.
Мне лично повезло. Я нашел того астролога, который показал мне на пальцах, откуда "растут ноги" тех или иных формулировок в описании планет, знаков, домов и аспектов в астрологической литературе.
Дай, Бог, Вам встретить такого астролога!
С уважением ко всем... |
|
Вернуться к началу |
|
|
partner Астролог
Зарегистрирован: 12.11.2008 Сообщения: 164
87.78 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 11:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, Марс в 7 поле более убедительно показывает на наличие американских военных баз в других странах! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yamb Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 14.02.2007 Сообщения: 814 Откуда: Санкт-Петербург 138.05 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
partner писал(а): | Кстати, Марс в 7 поле более убедительно показывает на наличие американских военных баз в других странах! |
А если бы Марс был в 9-ом доме, чем он был бы некорректным показателем наличия баз за бугром? ... Да и Марс в 1-ом поле не во всех картах стран, при этом у большинства есть военные базы на своей территории ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
partner писал(а): | ... он просто оскорбил!...
.... И что получил? Мерзавца и иноземца.
.... |
просто смешно до слёз...
а причём здесь Вы,partner? С чего это Вы стали обиженным и оскорблённым?
Я в обще это писал хададу, а не Вам.
У Вас большое самомнение, сударь, если бы я Вас так невзлюбил, то с какой бы стати я Вам ДОБАВИЛ аж ДВА БАЛЛа к ВАШЕЙ РЕПУТАЦИИ ЗА КОНСТРУКТИВНОЕ ОБЩЕНИЕ?!!! ещё в самом начале обсуждений аж 23 марта 2011г.
Загляните к себе в репутацию...
я в обще к Вам ничего не имею... какой-то, прям, детский сад штаны на лямках... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ketzalkoatl Начинающий
Зарегистрирован: 28.09.2010 Сообщения: 43
6.18 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 15:31 Заголовок сообщения: |
|
|
partner писал(а): | А вообще, я предполагаю, что у США несколько гороскопов - вот только найти бы их время! Понятно, что они будут иметь связь между собой.
Отсюда, возможно, что и в первоначальном гороскопе были восходяшие Близнецы. Именно доказательство этого я и надеялся увидеть здесь на форуме. К сожалению, я ошибся. Придется, впрочем, как всегда, работать в одиночку. |
Да-да-да. Поддерживаю идею Асц изначального гороскопа США в Близнецах или в Весах. Это фактор, дающий позднейшее включение новых гороскопов и их гармоничную интеграцию с изначальным.
Почему это необходимо, думаю всем понятно, я уже говорил. Штаты в момент декларации Независимости - это где-то 7% нынешних по территории (а то и меньше) и совершенно другая картина по всем параметрам. Да просто взять название страны - СОЕДИНЁННЫЕ штаты. Интеграция составных частей как базовый принцип.
При этом карта Дек-Нез несомненно продолжает действовать. Если даже не брать гороскоп, как космограмма. С этим вроде бы и все американские астрологи соглашаются. Я сам наблюдал, например реакцию карты на транзиты, когда играет американская сборная, скажем по баскетболу, или по футболу. Национальная команда (-нды) в большей степени репрезентует единую идею страны, чем правительство, армия, валюта. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
partner писал(а): | Кстати, Марс в 7 поле более убедительно показывает на наличие американских военных баз в других странах! |
почему Марс в 7 доме это зарубеж?Обычно Марс в 7 поле - это натива бьют внешние враги. А Марс в 1 поле: натив первым лезет в драку и бъёт других. Посмотрите гороскопы тех же спортсменов, например, да кого ни возьми Марс или 1 или в 10 доме. Я имею ввиду сильных спортсменов. Так же и в странах, сильная страна, просто обязана иметь Марс в 1 или в 10 домах. 1 дом - это личная инициатива и какими планетами она проявляется?
А планеты в 7 поле, это описание тех кто противостоит нативу и как они проявляются по отношению к нему. Для самой военизированной страны в мире Марс в 7 поле слаб по определению. В этом случае США решали бы всё путём переговоров, договоров, дипломатии и никогда не воевали ибо много ли бойцов вы видели с Марсом в 7 доме, читай с Марсом в Весах? Это скорее одни понты были бы. А здесь, что мы видим? Мы видим наглую военную машину, какие ещё переговоры\договоры? бомбить! всех бомбить! вот их личная инициатива! По 1 дому ( читай по Овну). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Астролог
Зарегистрирован: 23.11.2007 Сообщения: 671 Откуда: республика Крым 460.19 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
В любом случае, по любому гороскопу, с 28 марта 2011 года, на точной оппозиции Юпитер в Овне- Сатурн в Весах, началась трансформация именно СОЕДИНЕННЫХ штатов Америки. Дальше ситуация будет только медленно расползаться...
Нарушение равновесия сил в 1991 году, уничтожением СОЮЗА Советских Социалистических Республик, после майской 1991 года точной оппозиции Юпитер во Льве- Сатурн в Водолее, отрабатывает теперь в США. Спустя ровно 20 лет. Думаю, по аналогии- распад США, который будет длиться 10 лет, начнется месяца через два- три. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ketzalkoatl Начинающий
Зарегистрирован: 28.09.2010 Сообщения: 43
6.18 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Бухарин писал(а): | partner писал(а): | Кстати, Марс в 7 поле более убедительно показывает на наличие американских военных баз в других странах! |
почему Марс в 7 доме это зарубеж?Обычно Марс в 7 поле - это натива бьют внешние враги. А Марс в 1 поле: натив первым лезет в драку и бъёт других. Посмотрите гороскопы тех же спортсменов, например, да кого ни возьми Марс или 1 или в 10 доме. Я имею ввиду сильных спортсменов. Так же и в странах, сильная страна, просто обязана иметь Марс в 1 или в 10 домах. 1 дом - это личная инициатива и какими планетами она проявляется?
А планеты в 7 поле, это описание тех кто противостоит нативу и как они проявляются по отношению к нему. Для самой военизированной страны в мире Марс в 7 поле слаб по определению. В этом случае США решали бы всё путём переговоров, договоров, дипломатии и никогда не воевали ибо много ли бойцов вы видели с Марсом в 7 доме, читай с Марсом в Весах? Это скорее одни понты были бы. А здесь, что мы видим? Мы видим наглую военную машину, какие ещё переговоры\договоры? бомбить! всех бомбить! вот их личная инициатива! По 1 дому ( читай по Овну). |
Ваша точка зрения вызывает большие сомнения.
США ведут себя агрессивно только последние 20 лет, это около 7% своей истории. Да и то их агрессия больше раздута пропагандой. И то с опорой на НАТО, союзы и Сов-Без где это только возможно.
Большую часть своей истории США были известны как страна слабо-милитаризированная. Например в ходе холодной войны - да, США вели гонку вооружений с СССР, но при этом тратили на военные нужды сравнительно малую часть бюджета, в отличии от "миролюбивого" СССР. В более ранние периоды картина ещё менее соответствует каким бы то ни было программным позициям Марса в гороскопе. Не говоря уже об утверждении якобы Марс на Асц, это вообще ..Если сейчас США по своей военной мощи превосходят 30 стран, следующих за ними, то опять же менее всего тут можно говорить о Марсе в 1 доме, потому что вся эта военная мощь просто есть, практически не используется в деле... Таким образом, положение Марса в гороскопе США скорее всего далеко от Асц, другие позиции можно обсуждать..Поинтересуйтесь историей, делать выводы по таким вопросам на основе своих эмоций, личной неприязни к той или иной стране - не солидно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Ketzalkoatl писал(а): | ....Ваша точка зрения вызывает большие сомнения. США ведут себя агрессивно только последние 20 лет, это около 7% своей истории. Да и то их агрессия больше раздута пропагандой. И то с опорой на НАТО, союзы и Сов-Без где это только возможно..... |
что Вы рассказываете?
какие ещё последние 20 лет?
а в 1960-х война во Вьетнаме сколько унесла погибших американцев? А в каком году она была?
а в Корее в 1950-х
а 2- я мировая война, а 1-я мировая война
а интервенция США в Россию в 1920-х.
уважаемый, Ketzalkoatl, только за последние 200 лет, за большую часть которых не было того же НАТО.
За период с 1798 по 2002 годы США применяли военную силу за рубежом 238 раз. За последние два века Конгресс США семь раз обсуждал возможность объявления войны - в 1812 году (война против Великобритании), в 1846 году (против Мексики), в 1898 году (против Испании), в 1917году (против Германии), в 1941 году (против Японии, Германии и Италии), в 1964 году (против Вьетнама) и в 1991 году (против Ирака). Четырежды Конгресс официально объявлял войну - в последний раз в 1941 году.
почитайте историю и не искажайте факты |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 16:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Ketzalkoatl писал(а): | ...военная мощь просто есть, практически не используется в деле... Таким образом, положение Марса в гороскопе США скорее всего далеко от Асц, другие позиции можно обсуждать..Поинтересуйтесь историей, делать выводы по таким вопросам на основе своих эмоций, личной неприязни к той или иной стране - не солидно. |
1 .причём тут неприязнь. США страна -паразит это факт. Вам нравятся паразиты? А любому нормальному русскому человеку - это противно. Это вопросы не личной неприязни. а -МИРОВОЗЗРЕНИЯ.
2. Эти байки идите и расскажите сейчас в Ливии, например, населению, на которое сыпят бомбы и ракеты. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ketzalkoatl Начинающий
Зарегистрирован: 28.09.2010 Сообщения: 43
6.18 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
1.У вас истерика. Ваши выводы в данном вопросе будут искажены. Если вы хотите сказать, что поведение США в связи с их участием в военных конфликтах соответствует версии Марса в 1 доме, ну что же... Я этого не вижу, я иначе представляю себе Марс в 1 доме. В других позициях Марс остаётся Марсом, его наличие и применение, равно как и частота применения не свидетельствуют о позиции в 1 доме. В ситуации США я настаиваю на подчинённом и второстепенном положении Марса в истинном гороскопе. Это доказывают ваши фразы типа "Конгресс обсуждал возможность объявления войны" - где тут 1-домный марс? За километр нет.
У вас ослепление какими-то идеологическими факторами. "Мировоззрение" вот ещё. С эпитетами вроде "страна-паразит" не согласен. Для форума по астрологии считаю данные всплески чувств не совсем уместными, хватает в сети где можно понаезжать на проклятых янки, хотите почистить им карму? Да ради Бога, кто возражает.
Но если вы лично что-то называете фактом, и в итоге выясняется что речь о вашем всплеске эмоций вроде "страна-паразит", то возникает вопрос о том, отличаете ли вы факты от мнений.
2. А разве в таком случае Ливия - не "страна-террорист"? Используя ваши термины. И не получает ли она сегодня по заслугам, таким образом?
2. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Бухарин Астролог
Зарегистрирован: 06.08.2010 Сообщения: 131 Откуда: Москва, РФ 39.79 AW
|
Добавлено: Чт Мар 31, 2011 17:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Ketzalkoatl писал(а): | ....В ситуации США я настаиваю на подчинённом и второстепенном положении Марса в истинном гороскопе.....
...фразы типа "Конгресс обсуждал возможность объявления войны" - где тут 1-домный марс? За километр нет. ... |
Ныне действует следующая формула: президент США имеет право самостоятельно отдавать приказ о применении военной силы, но должен выступить с отчетом перед законодателями в течении 48 часов после отдания приказа о переброске войск. Если операция продолжается более 60-ти дней. Президент обязан получить разрешение Конгресса на ее продолжение.
учите мат часть. А то у Вас США - голубь мира, и Марс не знаю где, мировоззрение у Вас то ещё, вероятно и Русь для Вас не страна, а - территория. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|