Предыдущая тема :: Следующая тема |
Вы сторонник |
тропического Зодиака |
|
75% |
[ 6 ] |
сидерического Зодиака |
|
0% |
[ 0 ] |
иная точка зрения |
|
25% |
[ 2 ] |
|
Всего голосов : 8 |
|
Автор |
Сообщение |
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 08:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Izar писал(а): | Борис Булатов писал(а): | Древних вариантов деления огромное множество, каждая традиция делит по-своему..... |
Да, ровно как и астро. школ/астрологов. Нужно выбирать, ту которая больше всего подходит тебе...
"Если, что-то не работает, выбирай другое, если и другое не работает, подумай, а оно тебе нужно?" (с)Гриндер | Тогда уж лучше гадать на кофейной гуще....
Дёшево, практично и времени много для обучения не занимает.
Мне кажется, система должна быть понятной, доступной связанной с другими системами знания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 08:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Эры определяются по нахождению точки равноденствия в созвездии. Итак, астрологи учитывают символизм созвездия. Почему отметаются в обычном гороскопе? | Это (эры) - позднейшая выдумка астрологов. Так как определить исходную точку у прецессирующего Овна нет возможности, попытались найти более неподвижный архетип. Но - безуспешно. Начал эр Водолея - огромное количество.
Цитата: | Цитата: | "Если, что-то не работает, выбирай другое, если и другое не работает, подумай, а оно тебе нужно?" (с)Гриндер | Работает пока прецессия не ощущается так явно. Зодиак не является отправной точкой в гороскопе, особено в технике предсказаний. ОПэтому пока все ОК. | Сомневаюсь в верности этого утверждения. Прецессия не влияет на предсказания. В символических прогностичнских методиках "градус - год" прецессия должна с возрастом оказывать существенное влияние. По моему опыту - не оказывает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Читатель Любитель
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 297 Откуда: Москва, РФ 24.05 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 09:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис Булатов писал(а): | Каким способом будут определяться границы созвездий? В какой традиции? |
Дело не в границах созвездий, которые действительно за много лет много раз менялись. Даже сами созвездия "появлялись" и "исчезали" (историю про Весы и Водолея помните?). Важны не границы созвездий, а СОЕДИНЕНИЕ СО ЗВЕЗДАМИ. Это тзвездам древние приписывали качества гадкие или не гадкие. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
А чем они мотивировали - "гадкость" или "не гадкость"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Читатель Любитель
Зарегистрирован: 09.05.2007 Сообщения: 297 Откуда: Москва, РФ 24.05 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 09:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис Булатов писал(а): | А чем они мотивировали - "гадкость" или "не гадкость"? |
Я думаю просто эмпирически. Опыт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izar Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1086 Откуда: UA 0.37 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 10:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Читатель писал(а): | Важны не границы созвездий, а СОЕДИНЕНИЕ СО ЗВЕЗДАМИ. |
Просто, нужно, границы знаком. А сами звёзды границ не дадут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Читатель писал(а): | Борис Булатов писал(а): | А чем они мотивировали - "гадкость" или "не гадкость"? |
Я думаю просто эмпирически. Опыт. | Что такое "эмпирический опыт", Вы должны были понять из тем про фиктивные точки.....
Кто-то - "чувствует"....
Кто-то - нет.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 15:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Борис Булатов
Цитата: | Тогда уж лучше гадать на кофейной гуще....
Дёшево, практично и времени много для обучения не занимает. | С мой точки зрения не должно быть такого явления работает/не работает. Классическая астрология работает у всех при наличии точного времени рождения объекта.
Почему начинают работать даже фиктивные точки (типа планет АША) - потому что принцип цикличности лежит в основе вселенной. Умные люди это поняли и сделали вывод, что можно "поджиться" на новых теориях. Кто то в них и верит, а кто о и явно понимает, что того, о чем идет речь - не существует. Фактически неприменимо на практике. Все равно что читать про астральные миры...
Цитата: | В символических прогностичнских методиках "градус - год" прецессия должна с возрастом оказывать существенное влияние. | Да, но планета Земля еще не дожила до этого возраста.
Цитата: | Важны не границы созвездий, а СОЕДИНЕНИЕ СО ЗВЕЗДАМИ. Это тзвездам древние приписывали качества гадкие или не гадкие. | Вот-вот, не так важен Зодиак, как звезды. Тропической пользовался и Птолемей, и все работало, и сейчас работает, так как Солнце является основой понятия "путь" в астрологии. Зодиак - от Солнца. Прогностические методики, такие как дирекции и Соляры - от Солнца (кстати с мой точеи зрения они и есть наиболее результативные). Древние много не думали, раз Солнце/планета "подсветило"/обозначило звезду - значит это важно. Степень важности такой подсветки - это уже другой вопрос.
Границы созвездий и не нужны, есть звезды, а прохождение небесных тел пустым (с точки зрени землян) пространством не может вызвать резонанса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Границы созвездий и не нужны, есть звезды, а прохождение небесных тел пустым (с точки зрени землян) пространством не может вызвать резонанса. |
Земля имеет наклон. При движении по Орбите вокруг Солнца происходит взаимодействие Солнца - Земли.
Не "ПУСТОТА".... |
|
Вернуться к началу |
|
|
александр П. Новый пользователь
Зарегистрирован: 01.07.2007 Сообщения: 1 Откуда: Челябинск 0.28 AW
|
Добавлено: Вс Июл 01, 2007 22:03 Заголовок сообщения: |
|
|
В древности, используя сидерический зодиак, астрологи обращали внимание прежде всего на расположение планет внутри созвездий, соединении планет и звезд, восходы звезд, градусы (т.е. конкретные участки неба) и т.д. Эта информация определяла судьбу в целом, описывала определенные периоды жизни, прогнозировала успехи или неудачи в делах. Характер личности опрделялся по расположению планет и важных точек гороскопа в определенных градусах. Зодиакальной информации личности там и в помине не было.
Более того, замечу, что 0 градусов Овна, это не точка равноденствия. Если взять отрывной календарьили астрономическую программу, то можно увидеть, что в наших широтах равноденствие - примерно 17 марта, на широте Индии - 15-16 марта, на Северном полюсе - 18 марта. Точка 0 градуса Овна связана со склонением Солнца. 21 марта Солнце "переходит" из северных широт в южные и знак склонения меняется с "-" на "+".
Путаницу в астрологию внесли Греки перенеся название созвездий на название знаков зодиака (вообще полагаю, что система зодиака связана с соляной астрологией) которые во времена античности примерно совпадали.
Что касается современной астрологии использующей сидерический зодиак - не видел ни одной нормальной системы трактовок в первоначальном древнем ее виде (все какой-то синтез). Видел вариант трактовки гороскопа в индийской системе - не вдохновила. Много округлых фраз без конкретного ответа на вопрос. Предсказательная система современной астрологии более действенна, хотя и звезды следует учитывать. Например, во всех гороскопах виденных мною преступников, наркоманов, психически больных выражено сочетание планет, особенно Солнца и Луны с негативными звездами. На десценденте негативная звезда препятствует браку. Один раз в хораре и элективе при торговле на бирже не учел звезды "угорел" при хороших планетарных показателях (потом посмотрел - в моменте Зенит был в районе Плеяд - на Руси их называли Стожары, и связывали со слепотой). Звезды в сочетании с планетами влияют на продолжительность жизни и удачливость. Так, что системы разные нужны, но не следует их смешивать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Борис Булатов Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 03.10.2006 Сообщения: 536 Откуда: Литва, Вильнюс 42.98 AW
|
Добавлено: Пн Июл 02, 2007 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Не могли бы Вы сказать, от какой точки идёт отсчёт Сидерического зодиака. Каковы угловые размеры знаков и их описания.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Пн Июл 02, 2007 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр П!
Цитата: | вообще полагаю, что система зодиака связана с соляной астрологией | Что такое соляная астрология?
Цитата: | в районе Плеяд - на Руси их называли Стожары | Их в некоторых районах той Руси и сейчас так называют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
AlCa Представитель Astroworld.ru
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1870 Откуда: Брянск 258.69 AW
|
Добавлено: Ср Июл 04, 2007 21:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Alinka писал(а): | Зодиак не является отправной точкой в гороскопе, особено в технике предсказаний. |
Алинка!
Вы затронули самые первоосновы астрологии. А на них всегда полезно попробоватть взглянуть как то иначе.
В принципе, если по мановению волшебной палочки вдруг отменить деление гороскопа на Задиак по 30 гр. то астрология от этого не умрет. Говорю сейчас прежде всего о предсказательной астрлогии.
Хотя кое-кто сильно пострадает. Например астропсихологи впадут в прострацию точно.
Системы домов останутся, планеты останутся, аспекты останутся, предсказательные методики тоже.
Может попробовать заново начать осознавать и выстраивать новую астрологию? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izar Кандидат в мастера
Зарегистрирован: 02.08.2006 Сообщения: 1086 Откуда: UA 0.37 AW
|
Добавлено: Ср Июл 04, 2007 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
AlCa писал(а): | Хотя кое-кто сильно пострадает. Например астропсихологи впадут в прострацию точно. |
Кармологи тоже будут штабелями валятся |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alinka Любитель
Зарегистрирован: 31.01.2007 Сообщения: 470 Откуда: Киев 0.45 AW
|
Добавлено: Ср Июл 04, 2007 23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
А потом отречься как Дарвин перед смертью... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|